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Internet Message Format  |  1996-08-06  |  5KB
  1. Path: unrza3.dialin.rrze.uni-erlangen.de!not-for-mail
  2. From: mskuhn@unrza3.dialin.rrze.uni-erlangen.de (Markus Kuhn)
  3. Newsgroups: de.comp.security,de.comm.isdn
  4. Subject: Re: Rufnummernuebermittlung bei ISND
  5. Date: 5 Feb 1996 01:24:30 +0100
  6. Organization: Markus Kuhn, 91080 Uttenreuth, Germany
  7. Message-ID: <4f3inu$gp@cortex.dialin.rrze.uni-erlangen.de>
  8. References: <4f119h$kcp@surz03fi.HRZ.Uni-Marburg.DE> <4f235a$nu@cortex.dialin.rrze.uni-erlangen.de> <4f37ik$ic0@nz12.rz.uni-karlsruhe.de>
  9. Reply-To: mskuhn@cip.informatik.uni-erlangen.de
  10. NNTP-Posting-Host: unrza3.dialin.rrze.uni-erlangen.de
  11.  
  12. urle@urle.rz.uni-karlsruhe.de (Uli Betzler (urle)) writes:
  13.  
  14. >mskuhn@unrza3.dialin.rrze.uni-erlangen.de (Markus Kuhn) writes:
  15.  
  16. >>Nein, da sehe ich kein Problem. Bei den Beratungsanschluessen wird die
  17. >>Nummer des Anrufenden nicht uebermittelt.
  18.  
  19. >Wird sie aber auch sicher nicht gespeichert ? Oder eben nur nicht angezeigt ?
  20. >Das Problem ist nicht das Anzeigen oder Nicht-Anzeigen sondern das
  21. >Uebermitteln der Anrufernummer.
  22.  
  23. Die Nummer des Anrufenden und Angerufenen wird netzintern im CSS7 (das
  24. ist das Protokoll, das zwischen dem digitalen Vermittlungsstellen
  25. verwendet wird) IMMER mit uebertragen. Dadurch kann man z.B. source
  26. routing betreiben und auch bessere Netzverkehrsstatistiken aufstellen.
  27. Zusaetzlich wird ein Bit mituebertragen, das der letzten
  28. Vermittlungsstelle anzeigt, ob der Anrufer eine Anzeige seiner
  29. Rufnummer beim Angerufenen wuenscht oder nicht. Die letzte
  30. Vermittlungsstelle kann dann anhand dieses Bits aus dem Netz
  31. entscheiden, ob die Nummer ueber DSS1 (das ist das Protokoll, dass
  32. zwischen Deinem ISDN-Telefon und der Ortsvermittlungsstelle gefahren
  33. wird) mituebermittelt werden soll oder nicht.
  34.  
  35. Was mich interessiert ist, welchen Wert dieses Bit heute bei einem
  36. analogen Anrufer hat, der bei der Telekom diesbezueglich nie einen
  37. Antrag gestellt hat.
  38.  
  39. >Und das heisst, ich will eben nicht, dass
  40. >meine Nummer von einem Telekom-Rechner an den anderein weitergereicht und
  41. >-gespeichert wird und eben nur vom letzten angezeigt oder verschwiegen wird.
  42.  
  43. Genau das kannst Du sicher NICHT beantragen.
  44.  
  45. >Bisher waren analoge Verbindungen nur fuer die Dauer der Verbindung selbst
  46. >feststellbar - und so war es mir fuer meinen Analoganschluss auch bis jetzt
  47. >zugesichert.
  48.  
  49. Nein. "Bisher" heisst genau bis vor der Einfuehrungen einer digitalen
  50. OVst und der Digitalisierung des Fernnetzes. Das war bei uns z.B.
  51. schon vor etwa 5 Jahren.
  52.  
  53. >Ab jetzt taucht aber meine Nummer in den logs der Telekom auch Tage spaeter
  54. >noch auf.
  55.  
  56. Angeblich wird die volle Nummer bis zu vier Tage lang gespeichert, so
  57. dass sie nach Feiertagen gerade noch abrufbar ist. Anschliessend
  58. werden die letzten drei Ziffern der Nummern geloescht und das ganze
  59. wird dann einige Wochen lang gespeichert (als Beweis, falls Du die
  60. Rechnung anfechten willst).
  61.  
  62. >>Beratungsanschluesse sind
  63. >>auch kostenfrei und werden nicht in der ausfuehrlichen Telefonrechnung
  64. >>einzeln aufgelistet.
  65.  
  66. >Ah ja. ProFamilia, der oertliche Pfarrer, die staedtische Sozialbehoerde,
  67. >die haben jetzt alle eine 0130 ?
  68.  
  69. Nicht 0130, sondern einen Beratungsanschluss. Das ist ein anderer
  70. Dienst, der unter diesem Namen beantragt werden muss. Ob Dein Pfarrer
  71. so einen hat bezweifle ich, ProFamilia, die Sozialbehoerden und
  72. kirchliche Beratungsstellen haben den aber ziemlich sicher.
  73.  
  74. >>Fangschaltungen gibt es nur noch im Kino, da man heute gleich in
  75. >>log-Dateien nachzusehen kann.
  76.  
  77. >Und genau das macht mir Sorgen ... Je einfacher das Schauen wird desto
  78. >haeufiger wird auch gespickt.
  79.  
  80. Wenn Du da ein grosses Beduerfnis (= einen Markt) siehst, dann mach
  81. doch eine Firma auf, die einen sogenannten MIX anbietet. Das ist ein
  82. Anonymisierungsdienst, den man unter 0190 anrufen kann und von dem aus
  83. man dann annonym weitertelefonieren kann. Wie man das
  84. ueberwachungssicher machen kann (mit mehreren MIX-Knoten,
  85. Scheinverkehr und randomisierter Vermittlungsverzoegerung) ist in der
  86. Computernetzwerk-Literatur schon ausfuehrlich diskutiert worden
  87. (Literaturhinweise kann ich Dir gerne raussuchen). Fuer e-mail gibt es
  88. so etwas von mehreren Anbietern schon lange. Bei einem Telefon-MIX
  89. wuerde ich als Option auf jeden Fall noch einen sehr guten
  90. Sprachverschleierer anbieten der mindestens die Vokanten der Stimme
  91. zufaellig verschiebt, so dass auch Deine Stimme nicht mehr durch
  92. Menschen oder Sprachmusterdatenbanken erkennbar ist und auch der
  93. Netzbetreiber nicht mehr automatisch so einfach nach identischen
  94. Stimmen im Verkehr mit dem MIX suchen kann. Man kann die
  95. Sicherheitsanforderungen an so ein System beliebig hochschrauben (z.B.
  96. Scheinverkehr und Verschluesselung bis zu Deinem Apparat nach Hause,
  97. etc.) wie dies in manchen militaerischen Telefonnetzen schon lange
  98. ueblich ist.
  99.  
  100. Markus
  101.  
  102. -- 
  103. Markus Kuhn, Computer Science student -- University of Erlangen,
  104. Internet Mail: <mskuhn@cip.informatik.uni-erlangen.de> - Germany
  105. WWW Home: <http://wwwcip.informatik.uni-erlangen.de/user/mskuhn>
  106.